Comments on: Coalesce ?? operator in C# 2.0 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/ In my blog I'll try to describe about interesting technologies, my discovery in IT and some useful things about programming. Sat, 17 May 2008 04:12:08 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: GolDen http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-162049 GolDen Wed, 30 Nov 2011 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-162049 Хочу попросить автора замечательного блога написать свое IMHO по поводу кодо-генерирующий шаблонных фреймворков для .NET, типа CodeSmith, SmartCode, SQLNetFramework. Использует ли автор что-то подобное, если да, то что именно, какое мнение сложилось от других продуктов? Хочу попросить автора замечательного блога написать свое IMHO по поводу кодо-генерирующий шаблонных фреймворков для .NET, типа CodeSmith, SmartCode, SQLNetFramework. Использует ли автор что-то подобное, если да, то что именно, какое мнение сложилось от других продуктов?

]]> By: Akela http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140967 Akela Sat, 30 Nov 2002 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140967 Простите, но Ваши представления о "функциональности" несколько некорректные о чем вам правильно заметил COTOHA. Лямбда выражения, анонимные функция, замыкания и прочая упомянутая ерунда не являются основными признаками функционального языка. Основное свойство функциональных языков - отсутствие переменных. Именно поэтому C# более Perl (в нем это все есть), нежели Lisp и уж тем более Haskel. Более того он вообще не имеет определенной коцепции, что ярко доказываетя ??, using и прочим синтаксическим шумом. Возможно ?? ддя отдельных маргиналов и полезен, хотя и путает код. Но почему тогда нет определения любого оператора, например !? или +!. Using вообще-то говоря частный случай замыкания. Так почему же он сделан частью языка, а не частью стандартной библиотеки? Простите, но Ваши представления о “функциональности” несколько некорректные о чем вам правильно заметил COTOHA. Лямбда выражения, анонимные функция, замыкания и прочая упомянутая ерунда не являются основными признаками функционального языка. Основное свойство функциональных языков - отсутствие переменных. Именно поэтому C# более Perl (в нем это все есть), нежели Lisp и уж тем более Haskel.

Более того он вообще не имеет определенной коцепции, что ярко доказываетя ??, using и прочим синтаксическим шумом.

Возможно ?? ддя отдельных маргиналов и полезен, хотя и путает код. Но почему тогда нет определения любого оператора, например !? или +!.

Using вообще-то говоря частный случай замыкания. Так почему же он сделан частью языка, а не частью стандартной библиотеки?

]]> By: Dmytro Shteflyuk http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140738 Dmytro Shteflyuk Wed, 30 Nov 2005 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140738 Нет, конечно, ничьей смерти я не жду :-) Просто как-то издавно повелось, что часть фич, успешно обкатанных на F#, портируют на C#. А насчет функциональных возможностей - так, навскидку: 1.1 -> 2.0 (анонимные функции, замыкания) -> 3.5 (лямбда-выражения, анонимные типы [кстати, неизменяемые], linq). Я не говорю, что C# станет полностью функциональным (это, естественно, бред). И не говорю, что F# умрет (тем более его не так давно начали продвигать в массы). Я просто говорю, что C# идет ну никак не сторону Perl. Нет, конечно, ничьей смерти я не жду :-) Просто как-то издавно повелось, что часть фич, успешно обкатанных на F#, портируют на C#.

А насчет функциональных возможностей - так, навскидку: 1.1 -> 2.0 (анонимные функции, замыкания) -> 3.5 (лямбда-выражения, анонимные типы [кстати, неизменяемые], linq). Я не говорю, что C# станет полностью функциональным (это, естественно, бред). И не говорю, что F# умрет (тем более его не так давно начали продвигать в массы). Я просто говорю, что C# идет ну никак не сторону Perl.

]]> By: COTOHA http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140734 COTOHA Wed, 30 Nov 2005 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140734 ну это ж бред :) F# такой себе мультипарадигмный язык. C# такой себе императивный ОО язык. движутся параллельными курсами и пересекаются только в IL :) или ты предполагаешь в (не)далёком будущем смерть(забытие, поглощение) одного из упомянутых языков в пользу другого? ну это ж бред :)

F# такой себе мультипарадигмный язык. C# такой себе императивный ОО язык. движутся параллельными курсами и пересекаются только в IL :)

или ты предполагаешь в (не)далёком будущем смерть(забытие, поглощение) одного из упомянутых языков в пользу другого?

]]> By: Dmytro Shteflyuk http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140713 Dmytro Shteflyuk Sat, 30 Nov 2002 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140713 Я что хотел сказать, то сказал. Считаю, что C# движется в сторону функциональщины (читай F# [читай Ocaml]). Я что хотел сказать, то сказал. Считаю, что C# движется в сторону функциональщины (читай F# [читай Ocaml]).

]]> By: COTOHA http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140710 COTOHA Sat, 30 Nov 2002 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140710 C# куда движется?!? ты чего это? imo ты тут очень ошибаешься. напомню, что функциональный язык избегает состояний и изменяемых объектов. ты может что-то другое хотел сказать? C# куда движется?!? ты чего это? imo ты тут очень ошибаешься. напомню, что функциональный язык избегает состояний и изменяемых объектов.

ты может что-то другое хотел сказать?

]]> By: Dmytro Shteflyuk http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140673 Dmytro Shteflyuk Tue, 30 Nov 2010 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140673 Отчего же не восхищаться, если простой и удобный синтаксис делает жизнь проще? Итак, по порядку. [cc lang="c#"] return (int?) ViewState["FirstWidth"] ?? 0; [/cc] Насчет непроинициализированного значения переменной -- тут Вы правы. Но если проинициализировать,-- значение 0 попадет во <tt>ViewState</tt>, что означает увеличение размера страницы. А зачем это нужно, если переменная имеет значение по умолчанию? [cc lang="c#"] string name = FirstName ?? LastName ?? "Anonymous"; return Array.Find({FirstName, LastName, "Anonimous"}, NotNull); [/cc] Непонятно, чем лучше? Тогда почему бы не писать [cc lang="c#"] int sum = System.Int32.Add(2, 3); [/cc] Ведь это то же самое. Насчет Вашего P.S. Тут вообще мрак. Перл никогда не был функциональным языком, а именно в этом направлении движется C#. Отчего же не восхищаться, если простой и удобный синтаксис делает жизнь проще?

Итак, по порядку.

return (int?) ViewState["FirstWidth"] ?? 0;

Насчет непроинициализированного значения переменной — тут Вы правы. Но если проинициализировать,– значение 0 попадет во ViewState, что означает увеличение размера страницы. А зачем это нужно, если переменная имеет значение по умолчанию?

string name = FirstName ?? LastName ?? "Anonymous";
return Array.Find({FirstName, LastName, "Anonimous"}, NotNull);

Непонятно, чем лучше? Тогда почему бы не писать

int sum = System.Int32.Add(2, 3);

Ведь это то же самое.

Насчет Вашего P.S. Тут вообще мрак. Перл никогда не был функциональным языком, а именно в этом направлении движется C#.

]]> By: Akela http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140662 Akela Mon, 30 Nov 2009 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140662 Откровенно говоря восхищаться тут нечем <code lang="c#"> return (int?) ViewState["FirstWidth"] ?? 0; </code> Очевидно, что начальное значение переменной просто неправильно проинициализировано null и это обязательно выплывет где-нибудь в другом не столь очевидном месте. <code lang="c#"> string name = FirstName ?? LastName ?? "Anonymous"; </code> Непонятно, чем это лучше <code lang="c#"> return Array.Find({FirstName, LastName, "Anonimous"}, NotNull); </code> PS Прослеживая историю развития С# легко убедиться, что он семимильными шагами движется в сторону Perl, где подобные быстрые операторы уже сыграли злую шутку - зачастую пишутся программы понятные только создателю, да и то не всегда. Откровенно говоря восхищаться тут нечем

return (int?) ViewState["FirstWidth"] ?? 0;

Очевидно, что начальное значение переменной просто неправильно проинициализировано null и это обязательно выплывет где-нибудь в другом не столь очевидном месте.

string name = FirstName ?? LastName ?? "Anonymous";

Непонятно, чем это лучше

return Array.Find({FirstName, LastName, "Anonimous"}, NotNull);

PS

Прослеживая историю развития С# легко убедиться, что он семимильными шагами движется в сторону Perl, где подобные быстрые операторы уже сыграли злую шутку - зачастую пишутся программы понятные только создателю, да и то не всегда.

]]> By: COTOHA http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140423 COTOHA Wed, 30 Nov 2005 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140423 2 lusever даже не смотря на то, что в JS сделано не совсем то, не ясно в чём “проще”? ‘||’ писать проще чем ‘??’, что-ли? :) анекдот прямо: - ‘||’ проще чем ‘??’! - чем проще-то? - чем ‘??’! 2 lusever

даже не смотря на то, что в JS сделано не совсем то, не ясно в чём “проще”?
‘||’ писать проще чем ‘??’, что-ли? :) анекдот прямо:
- ‘||’ проще чем ‘??’!
- чем проще-то?
- чем ‘??’!

]]> By: Dmytro Shteflyuk http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140392 Dmytro Shteflyuk Fri, 30 Nov 2001 00:00:00 +0000 http://kpumuk.info/asp-net/coalesce-operator-in-c-sharp-2-0/#comment-140392 2lusever: не совсем правильно. Вот в этом случае JavaScript ведет себя не так, как C# и ruby: [cc lang="javascript"] var firstName = "", middleName = false, lastName = 0; // Тут будет "Anonymous", а в C# и ruby - "" var name = firstName || middleName || lastName || "Anonymous"; [/cc] 2lusever: не совсем правильно. Вот в этом случае JavaScript ведет себя не так, как C# и ruby:

var firstName = "", middleName = false, lastName = 0;
// Тут будет "Anonymous", а в C# и ruby - ""
var name = firstName || middleName || lastName || "Anonymous";
]]>